Q： 這次的合作是怎麼開始的呢？
Baboo： 這其實是一個「獨角戲」的系列計畫，先是徐堰鈴的《給普拉斯》，再來是魏雋展的《最美的時刻》，接著，我想到謝盈萱。她的喜劇節奏非常好，同時又流露一種都會女性的味道，我將這些特質抓出來，發現可以和宅女小紅結合。其實本來還想過張愛玲，所以，後來我都說是小紅打敗了張愛玲！（笑）Q：你們是如何以戲劇來呈現這個主題？宅女小紅的作品裡，最打中你們的點是什麼？
簡莉穎：老實說，看過書之後，我第一個感想是：「咦！這樣也能出書喔！？」不過，這其實有兩層不同的意義。一方面，小紅的作品算是一種雜文，不同於以往我們所熟知的文學著作；另一方面，她準確地捕捉到日常的語境，這其實更能呈現當代生活的真實狀態，最打重我的也是這一點吧，正是這種很日常、很當下、很網絡、很現代語言的用法。不過，該如何將這樣的文體搬上舞台，就成為一件很困難的事情。因為，戲劇通常還是需要一定的結構，如果直接呈現大量瑣碎的日常生活，觀眾可能會難以接收。
Q： 創作的過程有遇到什麼困難呢？
簡莉穎： 一開始非常困難……。
Baboo：真的超困難的！戲劇的時間就這麼長，如果鋪陳太久，觀眾可能會不耐煩。盈萱的表演是一針見血，小紅的節奏則比較碎，所以最後整個劇本已經脫離小紅的書寫脈絡與範疇。
簡莉穎： 前面被捨棄的劇本大概有十幾個版本吧！一開始，總想保留小紅原本的書寫風格，直接在劇本裡放進小紅的語言，但也因此造成書寫和劇場的衝突。後來，我們和演員的工作方式變成從設定架構與喜劇節奏著手，再融入小紅那種空虛的奧義。我們選了一些宅女小紅的大題目，如：兩性、文青、名媛貴婦，再配合演員的特質發展，例如：盈萱很喜歡的美式脫口秀。
Q：你們如何轉化小紅作品中的文字趣味？
Baboo：有很多文字趣味在舞台上是難以呈現的，也許一次覺得有趣，但兩次之後就是老梗了。因此，我們將小紅的語法轉化為一套「拳法」，成為內在的旁白。現在的上班族經常都帶著面具，私底下其實是另一個樣子。於是，我們另外發展了一個角色，就叫做「旁白」，讓那個OL可以暢所欲言。對我來說，小紅的書寫就是很多當代女性上班族的心聲，那些大家不敢講的，她全都講了，甚至惡劣地說，就是有點敗德。
Q： 你們是如何設定這次的劇情方向？
簡莉穎：簡單地說，我是先將辦公室的人際關係變成一個大的面向，放在這齣戲裡，特別針對「人為什麼一定要好笑？」來探討，中間再用小紅的議題做塊狀的切割。Baboo： 一開始，小莉想依照小紅的作家身分來寫，那樣的劇本變得很跳躍。但是我後來覺得，獨角戲還是要回到演員本身的特質。一個人在舞台上，其實是非常可怕的，因此，劇本勢必得跟著演員的需求來安排，所以我們就先把宅女小紅放到一邊，試圖找到 OL 的普遍面貌。在這齣戲裡，她是一個沒有名字的 OL，她的遭遇和宅女小紅是很類似的。當初，小紅會成名就是因為她失戀後寫了一堆罵前男友的文章，所以我們的故事也一樣，主角被劈腿，接著，那個旁白先生就出現了。他說：「我要教妳一套OS拳法，這樣就可以了解妳的內心世界。妳會發現，妳的本質是一個 Bitch！」（大笑）
Q：接著發生了什麼事情？
Baboo： 她習得這套拳法後，可以聽到每個人的心聲。此外，旁白先生還送她「第二人生」，讓她可以選擇想當什麼樣的人。在當代消費社會裡，每個人都在販賣一種價值觀，就像戲裡的每個角色都在嘗試不同的方向，她們都在問：「我能不能活出偉大？」「我懂男人能怎樣？」「我當了貴婦又怎樣？」到最後她才發現，這些角色還是都有不同的關卡要過，所以她還是想回到原本的自己。即便是一個連生日願望也沒有的 OL。其實這也不是悲觀，只是接受現在的自己，她發現，現在的自己才是最舒服自在的，第二人生的過程就是在找尋自我。
Q：就你們的觀察，小紅的崛起與當代生活有什麼關聯？
Baboo：我覺得小紅是這個時代才有的產物，很快速、很消費、很娛樂、輕薄短小，尤其，她又是崛起於部落格。以前我們都覺得寫作就是要言之有物，現在反而是這樣的小家論述比較能被大眾接受。小紅是以一種輕盈的方式，將生活帶給我們的磨難轉化為笑點，這樣的輕盈可以化解當代人的無力感。她讓我們了解，與其每天愁眉苦臉，不如就笑它吧！
Q： 聊聊你們對「新女性主義的日常生活觀察報告」的看法。
簡莉穎：以前的女性書寫都會專注於突破父權的限制，反抗大的東西。我們覺得很妙的是，現在沒有大論述，已經沒有大的東西可以讓你突破。看了小紅之後，我發現當代 OL 應對生活的方式很微妙，以前 60 年代的女性可能會想燒掉胸罩，但現在她們不僅穿上胸罩，而且會用各種方式為自己打造一對精美的胸部。正因為體認到社會將用什麼眼光看自己，於是也想用手上的資本，為自己取得一個優勢的位置，無論是變得更漂亮，或是更瘦。我們覺得，這好像是一種化空虛為力量的方式。
Baboo：也可以說是，不會再跟自己過不去了吧！現在的女人比較能夠接受自己，也越來越了解怎麼在這樣的社會裡和自己相處。男人還是有很多傳統包袱， 女人相較於男人是進化得更多。
Q： 藉由這齣戲，你們想帶給觀眾的是什麼？
Baboo：我不會預設耶！現在的觀眾都很聰明，他們看到的會比我們預期得還要多。劇場就是一面鏡子，觀眾所能看到的東西，源自於當時生活的處境。狀態不同，被打到的點也不一樣。例如，劇中有一個練習獨自生活的橋段，有些觀眾當場哭到不行。
Q： 你們本來有想到會讓人哭嗎？
簡莉穎： 沒有，劇場人都非常冷血。
Baboo： 我們都覺得沒有什麼啊！但是對觀眾來說，可能這就正好反映她們的生活。所以，透過這齣戲，我們又和大眾拉近了距離，靠近了0.5 公分。（笑）
Q： 未來有什麼計畫可以先透露嗎？
簡莉穎：先趕論文畢業吧！接下來，希望能寫一個比較長的劇本，希望能有 6 個小時的規模，橫跨 30 年，可能會包含同志和政治的議題，類似《美國天使》的台灣版。
Baboo： 之所以會做這3齣獨角戲，一方面是為了演員，一方面也是調整自己在排練場與演員合作的狀態。現在完成之後，會給自己多一點時間思考接下來的計畫。想做的事情是滿多的，但要跟誰、要怎麼做，又是另一回事囉！
創意無限的莎妹劇團，總能在廣受大眾歡迎的題材中呈現創作者的實驗精神，這齣《羞昂App》即是一次絕佳的示範，一個半小時的精彩演出，大家都笑得很澎湃。也許我們也該試試，以這樣的幽默面對那些狗屁倒灶的大小雜事。既然無法擊敗，那就用力笑吧！
編輯/洪佩君
