雖然具備六年的工業設計背景，卻因為去義大利走了一遭，越來越不務正業。在米蘭Domus Academy，學了一個中文翻不清楚的Business Design(絕對不是商業設計)；在Scenario Lab，進行一個說不清楚的工作職務，做一點設計、一點研究、一點企劃、一點不一樣的創新；在易禧科技，用搞不清楚的方式，引導未來潛在的設計新人思考設計。