人物 Interview

「閱讀帶我們去了很多地方」——專訪獨角獸計畫創辦人李惠貞與女兒陳德諠,感受機智笑鬧的母女日常

出版界資深工作者李惠貞,以獨立工作者的身份發起「獨角獸計畫」推廣閱讀的美好;女兒陳德諠也在她的引導下,小小年紀就領略閱讀的樂趣,並一路持續至今。兩人說是母女,其實又更像姐妹,總是在睡前分享一天的生活,也會針對穿搭給予對方意見。今年惠貞將母女過去的好笑對話集結成冊,協同德諠的插畫一起出書,幽默的內容與可愛的繪風,療癒了許多人;而有趣的閱讀體驗,也正是惠貞想透過「獨角獸計畫」帶給大眾,推廣閱讀的終極目標。

台北的冬天乍暖還寒,簡單的七分袖搭配褶毛絨圍巾,就能悠遊自得地走在街上,也能因應室內的溫暖輕鬆變換造型。採訪這天,兩人穿了相仿的大地色系穿搭,來到常常造訪的 boven 雜誌圖書館,聊聊母女好笑的日常、也分享近期的有趣計畫。
兩位近期一起出了《和媽媽互相喜歡的日子+和女兒一起旅行的日子》兩本一組的套書,當初是什麼啟發這項母女共同創作的計畫?過程有發生什麼趣事嗎?


兩位共同創作《和媽媽互相喜歡的日子》、《和女兒一起旅行的日子》。(圖片來源:李惠貞)

李惠貞(下稱貞):一開始其實只有《和媽媽互相喜歡的日子》出版計劃,我從 2014 年開始會把我和諠平常的好笑對話放在個人臉書上,常常有朋友問我何時出書,一路累積到今年,我就覺得時候到了。去年正逢諠去法國巴黎交換學生半年,疫情期間我請她將貼文都撈出來,我編輯、她創作插畫,就成為一本我們一起創作的書,也是送給她的成年禮。《和女兒一起旅行的日子》則是編輯期間臨時多出來的一本,來自 2018 年我們一起到日本旅行一個月的點滴。本來要做成附錄,但內容太多了,就做成兩本,概念上也比較完整。


採訪當天是晴朗的冬日午後,惠貞和諠穿著駝色及深色長大衣,分別搭配柔和的午夜藍褶毛絨短圍巾、及冬櫻粉色調的長圍巾,自在隨興中帶著優雅。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
陳德諠(下稱諠):那時得知這個計畫時很興奮,撈貼文時回頭看當年的對話,還是覺得很有趣。創作插畫的過程也很輕鬆,我是直接從書的對話裡找出有感覺、有想法的片段,邊讀邊想要怎麼畫讓情境更好笑,就這樣一步步創作出來了。雖然媽媽是編輯,但她是有話直說的類型,當她表示同意時,我就知道是真的認可,合作起來很自然沒有壓力。
 
貞:諠對我來說就是第一次當作者的新人,難免還是想給她一點鼓勵。但當我說好,那就是真的好,我不會試圖討好她。製作《和女兒一起旅行的日子》的封面時,我在她和設計之間花了比較多時間溝通,也因為我理解新人的擔心和不確定感,所以能夠站在雙方的角度做協調,合作起來很順暢,成果我們也都很喜歡。出版前我就常看她一個人坐在客廳邊讀邊笑,我就會打趣說:「寫的不就是你自己嗎?」但她還是覺得很好笑。
 
諠:我應該是這本書最大的粉絲了,每次看都覺得很開心!


說是母女,其實又更像姐妹,聊天過程中惠貞心血來潮拿出手機為諠捕捉俏皮又溫馨的日常時刻,洋溢著令人會心一笑的好心情。搭配單品:褶毛絨短圍巾(午夜藍)長圍巾(冬櫻粉)。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

聊聊你們各自喜歡的書的類型,閱讀對你們的人生帶來什麼重要的意義或影響呢?

貞:我們喜歡的書很不一樣,從小我就愛讀人生哲學,像是《小王子》、《先知》,我喜歡智慧的話語文字,能讓我獲得啟發。現在則因為工作的關係,偏愛跟書、書店、編輯有關的類型,我一直覺得閱讀是親子最好的交流話題,因為喜好不同,而有好多話題可以聊。
 
諠:一開始會愛上閱讀,是因為媽媽推薦我一套跟動物有關的書,現在的我就特別喜歡和大自然、動植物與環保有關的書籍,像是專門介紹昆蟲身體構造和生活方式的、或是用哲學家的角度談動物等等,都會特別吸引我。


惠貞認為親子之間最好的交流話題就是閱讀,因為喜好不同,而有好多話題可以聊,兩人也選用同色系褶毛絨長圍巾(冬櫻粉酒紅玫瑰。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

貞:我對閱讀的定義很廣,影像、圖片、電影也都是閱讀,並不只限於文字。你也可以閱讀城市、繪畫、一首歌、一個人,但凡人類理解一件事的方式,都跟閱讀的內在活動有關。我常在演講分享,「同一本書,每個人讀到的東西都不一樣。讀者需要動用自己的人生經歷、閱讀能力,才會讀到自己的東西。面對生命中不同的歷程,書都能帶來不同的幫助,也會讓你更成為你自己。」


「我很怕冷,平常都會披戴圍巾,但因為不太會圍,永遠都是固定幾種方式」惠貞說。褶毛絨護頸圍巾(黑)輕鬆圈上就能保暖又有型,解決了惠貞對於圍巾穿戴的小煩惱。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

諠:我蠻開心能在出國交換前就培養了閱讀的興趣,在巴黎封城時,我帶著色鉛筆、電繪版,以及希臘三部曲之一《我的家人與其他動物》一書,一個人關在宿舍裡畫畫、隨著書中主角任思緒飛到希臘的海邊。閱讀讓我不焦慮,帶我去了很多地方。過去的我比較沒有主見,閱讀讓我變得有想法、有自信,也讓我知道每個人擁有不同的立場和看法,是很正常的一件事。


喜歡嘗試各種不同打扮的諠,用法多變百搭的褶毛絨護頸圍巾(淺灰),量身打造屬於自己的獨特氣質。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

兩位喜歡的東西分別引領你們開啟了「獨角獸計畫」與「阿比動物園」,聊聊當初開始計畫的契機,以及期待能達成的目標。

貞:我一直都在編輯與出版的領域,書與書店和我的生命歷程息息相關。看著產業的大家越來越辛苦,我也覺得很可惜,才決定發起「獨角獸計畫」,目的是推廣閱讀的有趣,讓更多人喜歡閱讀。
 
我常說,每個人一生中會遇到很多問題,但你絕對不是古今中外第一個碰到的人,而書就是幫助你釐清與找到答案的最快途徑。讀書絕對不只是為了考試,想像你在寒冷的冬天裡窩在家中看小說,隨著作者的文字前往另一個世界,閱讀就是一件這麼享受的事情。「獨角獸計畫」就是要將這種快樂、享受的感覺帶給大家,拋開壓力的閱讀,才能真正喜歡並享受閱讀;培養更多的讀者,也才能真正幫助這個產業。


惠貞表示「『獨角獸計畫』就是要將這種快樂、享受的感覺帶給大家,拋開壓力的閱讀,才能真正喜歡並享受閱讀。」褶毛絨萬用毯(淺灰)輕柔蓬鬆的材質,不僅可以日常配戴,也可以變身為沙發毯,是在冷冷冬日享受閱讀的最佳好夥伴。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

即使作為披毯尺寸的褶毛絨,也不會有厚重的感覺。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

諠:一開始我對書不熟悉,只是跟著媽媽四處拜訪書店。後來漸漸找到自己有興趣的類型,到書店就會自然走去找我喜歡的書,平常包包也會帶一本書,或是同時間讀很多本書,閱讀已經成為我生活的一部分。
 
貞:身為父母,我能給孩子的只有過去的人生歷程,其實很狹隘;若我能讓孩子愛上閱讀,她就會擁有自己面對問題、尋找答案的能力,未來就算我不在她身邊,也不需要擔心她。諠就是我最好的實驗品,她以前寫作文都是流水帳,喜歡閱讀後,表達能力進步了、文字變得豐富,人也變得更有自信,這改變是很顯著且巨大的。


沒有特別華麗豐厚的動物纖毛,設計師將絨毛材質創新,用75%的抓毛絨+25%綿混紗線,創造了柔貼的親膚觸感。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
諠:去巴黎交換那一年面臨封城,創作很多插畫,媽媽鼓勵我建立粉絲專頁,跟大家分享我的畫,才開啟了「阿比動物園」的計畫。一開始的動機很單純,只是將我生活中、書上看到的動物知識分享給大家,搭配我的插畫,讓大家看到動物美好的一面。我並不想成為動保或環保人士,只希望讓大家透過我的插畫,輕鬆獲取新知,也許久而久之就會和我一起關心動物面臨的議題。


諠分享「褶毛絨比我想像中厚實,原本以為會是軟綿綿、幾乎要融化的感覺,但實際摸起來又更厚實、保暖一點。」褶毛絨護頸圍巾(淺灰)保暖卻輕巧的親膚材質,打破大眾對於圍巾的印象。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
貞:網路是一個發聲的地方,只要我們覺得很棒的事情,就值得透過網路分享。「獨角獸計畫」並沒有設定目標,我也常鼓勵年輕人,你不需要先設想未來一百步怎麼走,只要先踏出第一步就好。諠在我的鼓勵下建立自己的平台,她也走在實踐的道路上,我很為她感到開心。
 
常常有人問我,做到什麼程度才算是成功,成為獨立工作者後的我已經不太想「成功」這兩個字了。如果在達到 KPI 之前都是失敗的,光想就痛苦,也失去做這件事情的意義。因此對我來說,只要有一個人因為「獨角獸計畫」獲得啟發,那就有意義,這就是我認定的成功。
 
諠:媽媽常跟我說,一個人無法影響整個世界,只要能影響一個人就夠了。因此我做「阿比動物園」一直都很輕鬆,只要想到能有一兩個人因為我的行動而被影響甚至改變,我就很開心了!


褶毛絨萬用毯不易刺癢與過敏的舒柔觸感,是令惠貞和諠喜愛的優點。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

你們因為獨角獸計畫而拜訪了台灣各地的書店,走進書店時,各自會習慣先做什麼事情或看什麼書?有沒有哪幾間是印象特別深刻的?

貞:看一個空間其實就像編輯看書一樣。我習慣先快速瀏覽整個空間,判斷自己是否想要久待;然後是架構、主題、分類,感受一間書店想要傳遞的訊息。一本書就是一個獨特的訊息,沒有兩本書是重複的;而一間書店的擺設、藏書,就代表著書店要傳達的訊息。


喜歡法式風格的惠貞,簡單的褶毛絨單品就很有個性。輕鬆戴上就可以出門了。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
諠:我是感覺派的,會讓我覺得有魅力的書店,多半是能從入口開始,一路吸引我看下去、不知不覺就流動在整個空間裡。我最常被大自然、動植物、藝術與旅遊文化類型的書吸引,也多半抱持開放的心態,看書店要帶給我什麼。


身為感覺派的諠,隨興地將褶毛絨長圍巾(酒紅玫瑰)垂掛在胸前,或利用它的寬度作出豐富的褶紋飄逸感,陪伴她在空間之中自由流動。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
貞:台灣其實有非常多獨立書店,而且各有特色,只講幾間太困難了!我自己很喜歡原位於台中的「一本書店」(2022年2月搬遷至花蓮)、嘉義的「勇氣書房」、恆春「紅氣球書屋」、以及每次環島必訪的「小陽。日栽書屋」。只要書店裡有充滿生氣的植物、很棒的選書,加上溫暖的店長,我們就會很喜歡。對我來說,獨立書店和商業書店有各自扮演的角色,我也很喜歡誠品書店,在我的編輯生涯中佔有很重要的位置。


傍晚轉涼的天氣,兩人戴上褶毛絨護頸圍巾(淺灰)在一樓開放式的 boven Cafe,繼續享受輕盈自在的兩人閱讀時光。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

母女倆住在一起,你們日常的穿搭會互相影響嗎?各自有什麼偏好的風格或色系,是否會給對方意見呢?

貞:其實我不太會打扮,衣服也以素色的黑、白、藍為主。反而是諠對穿搭很有想法,她也會直接對著我說:「你這樣很糟耶⋯⋯怎麼了嗎⋯⋯」
 
諠:不不,我是會說「怎麼會想要這麼穿啊⋯⋯」(浮誇語氣)
 
貞:然後她就會開始給我意見,之後我就會搭得比較好一點。但我還是比較保守,大多時候穿我有把握的素色。今年讀了《「最美五套」質感人生穿搭:流行預測師的低管理高時尚法則,小衣櫥就能讓你美翻了》這本書,試著開始運用裡頭的觀點,每月先挑五套自覺穿起來最好看的搭配,但最近台北天氣很不穩定,我挑好五套最喜歡的冬衣搭配後,天氣就變熱了。
 
諠:就一直掛在那裡,哈哈哈!我則是比較喜歡嘗試各種不同的打扮,偏愛大地色系、但也可以嘗試很跳的顏色;會有中性寬鬆打扮,也很喜歡可愛圖騰的衣服,整體來說偏好日系、隨性感。
 
貞:我其實蠻喜歡法式風格,簡單就很有個性。可能是白襯衫牛仔褲、或是搭一個好的包包,就很有味道了。自然、隨性又有個性的感覺,是我嚮往但還做不到的樣子。
 
諠:你可以做到其中一兩點就好,不用全部都做到啦~(輕鬆貌)


惠貞說「我們很怕冷,平常都會披戴圍巾,但因為不太會圍,永遠都是固定幾種方式,褶毛絨倒是很適合我們的拙手。」(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
第一次摸到褶毛絨時,和想像中有什麼不同嗎?平常穿搭會如何搭配毛絨呢?
 
諠:我覺得褶毛絨比我想像中厚實,原本以為會是軟綿綿、幾乎要融化的感覺,但實際摸起來又更厚實、保暖一點。

貞:我剛好相反,褶毛絨除了摸起來很舒服,也比想像中更溫柔一點。我們很怕冷,平常都會披戴圍巾,但因為不太會圍,永遠都是固定幾種方式,褶毛絨倒是很適合我們的拙手。而且褶毛絨的材質不像有些毛製品會扎皮膚,很適合我們兩個鼻子過敏的人,完全不會打噴嚏!
 
諠:褶毛絨的短披風我也很喜歡,簡單的襯衫加長褲套上短披風,就能穿出個性。


惠貞分享「褶毛絨的材質不像有些毛製品會扎皮膚」。褶毛絨短披風作為最方便的保暖單品,可以讓上半身完全抵禦寒風吹襲,走路從容自在更顯率性。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)

諠很喜歡褶毛絨短披風(深灰),外出輕鬆一套簡單搭配就能穿出個性。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
貞:我冬天的衣服都偏深色,比較沉重,很喜歡褶毛絨的冬櫻粉長圍巾,一圍上就能讓整個人亮起來,是很好用的單品。雖然我向來偏好素色,但今年也難得買到一件喜歡的格子長外套,不太適合花俏的圍巾,正好黑色的褶毛絨圍巾很百搭,還能提升它的優雅。
 
諠:剛好我平常打扮比較隨性,會運用耳環、項鍊或帽子增加一點女性的感覺,一條好看的褶毛絨圍巾就能幫我把所有穿搭整合起來,讓整個人看起來有重點,方便又保暖!


兩人漫步在乍暖還寒的台北街頭享受好天氣,搭配褶毛絨短披肩(深灰)展現率性自在的柔美剪裁。(Photo Credit:MOT TIMES、Photography by 簡子鑫)
 
李惠貞
射手座。1969年宜蘭出生,輔大大眾傳播系畢。出版界資深工作者,《Shopping Design》前總編輯。現以獨立工作者身份推廣閱讀,經營「獨角獸計畫」、「工作相談室」,並擔任台中大里菩薩寺企劃顧問。著有《成為自由人》、《給未來的讀者》。
 
陳德諠
雙子座。1998年台北出生。輔大法文系畢。喜歡畫畫、大自然和動物。大學期間曾到迦納擔任志工、巴黎當交換學生。受媽媽影響愛上閱讀,對世界有新的理解,成為動保人士,成立「阿比動物園」粉專,以自己的圖畫分享動物的有趣知識,並推廣蔬食。正職是電腦公司採購。

 更多 Design House Stockholm 褶毛絨詳細資訊:

延伸閱讀 More Articles