器研所於中山創意基地的工作室。(Photo credit：器研所)
Q：談談兩位創立器研所的動機與過程？
孫崇實（以下簡稱孫）：最初我們一起在華碩裡工作，兩個人很有話聊，也都喜歡戶外運動像划船或爬山，在設計上，我們也喜歡思考一些大部分人不會想到的事情，刺激團隊思考，但華碩這個品牌基本上還是以穩定經營為第一優先，因此我們會覺得想法較難有實際發揮的空間，後來剛好橙果開徵自行車設計師，我們也覺得設計自行車好像很好玩，就一前一後進了橙果，在橙果工作兩年多後，決定開始自己設計自行車，便創辦了器研所。
喜愛戶外運動的兩位設計師不僅設計自行車，也曾設計碳纖維的獨木舟划槳，獲得金點設計獎。(左上圖：Photographs by 翁子恒;Photo credit：器研所)
張博翔（以下簡稱張）：一開始我們兩個都從事3C產品設計，但是身為一個3C設計師，只能設計產品外觀，以筆記型電腦來說，鍵盤設計不能改、結構設定也沒辦法改，因為那些都是經過市場驗證後最經濟的結果。於是我們很灰心，並開始思考有什麼設計可以完全由設計師經手設計，且對產品完全負責？
我們認為，設計考量的觀點除了產品賣相之外，也必須考慮實用性與耐用度，最後將「好看」與「好用」這兩個優點緊密結合，但並非所有產品都有這種特質，所以基於我們兩人都喜歡戶外運動，就決定從戶外運動產品著手。
以腳踏車來說，外觀就等於是它的結構，設計過程不能像設計衣服一樣，僅僅為了美化外觀而給予其他多餘的、無謂的設計。腳踏車設計完美地結合設計與工程，這種結合，對設計師來說也是一道門檻，因為並非每位設計師都可以處理這樣的事情。
ㄇ字把的《New Boogie》外型復古且輕巧，採用小輪徑，可以在城市中快速移動。 (Photo credit：器研所)
孫：台灣做了很多自行車代工，大多是運動為主的自行車，如登山車、公路車，生活用車卻少，針對城市設計的自行車更少；且台灣自行車產業通常由工程師主導，很少是設計師。工程師對產品的結構、技術與材料的連結能力很強，但卻比較難把腳踏車與人的日常生活做連結，工程師可以達到車體輕量化等技術性要求，但卻難以理解一個好看、實用置物籃的需求。
而設計師的思考邏輯卻是與工程師完全相反的。我們發現這一塊也是台灣市場缺乏的，我們期待它發生，希望自行車能夠融入城市，興起自行車文化。
Q：什麼樣的原因讓你們開始研發《Urban Bike》呢？
孫：台灣現在多數的腳踏車都是以運動為導向，並不符合使用者一般的行為與生活風格。以騎乘姿勢來說，現行運動車、登山車需採上半身前向前彎曲的姿勢，但這不適合使用者每天在城市內通勤移動，都會自行車需要提供的是最自然、舒適的騎乘姿勢。因此，我們重新調整設計把手與座墊的尺寸與樣式，並參考北歐人體工學的設計邏輯才發現都會自行車需要的是U型的把手，它可以讓騎士用很直覺的方式騎車。
此外，我們也把車輪徑縮小，騎起來不但省力也便於穿梭在擁擠的城市空間，更設計了專利整合車鎖、大容量貨架、手工銘鉬鋼車架、避免髒污的土除與鏈蓋，以及自動照明的車燈等。
張：腳踏車的如果回歸到日常通勤的使用，就必須回到早期的設計概念，像是台灣早期的腳踏車品牌「幸福牌」，還有養樂多腳踏車。設計師必須滿足使用者對舒適與生活風格的雙重需求，不能要使用者買後再去煩惱該如何選配本來就應提供的各種配件 。
Q：設計過程中遇到的挑戰？孫：我們設計自行車的第一課是在橙果設計捷安特的案子，當時設計自行車不需要太多的生產知識，只要會畫圖、會設計，捷安特就會將我們的設計改成符合量產的作品，但要怎麼改卻不需要讓設計師知道，我們那時候還天真以為，只要我們設計出來就會有人幫我量產出來。
張：那時候還不懂為什麼他們要把自己的設計圖改成另一個樣子，還以為只要我們想要表達的部分能夠設計出來，即便後來會進行一些調整，但生產自行車大概也就是這樣，直到後來自己從頭開始做時，才發現原來不是這樣。
孫：比如我們替自行車設計了一道弧線，製造端會延續設計概念，但是最後可能會將弧線切成3段，設計師不懂後端為什麼會變成這樣，就會產生抗拒並質疑，「為什麼要切成3段？」後來才知道，設計只是生產過程中的一塊，成本與製造的因素，不是內行設計師是不會知道的，但商品要銷售到市場，成本與製造一定要被考慮進去。
孫：後來我們去找工廠生產的時候，有些部分工廠會很直白告訴我們，「你外行、你們不懂、這不是這樣做的！」過程中遇到很多挫折，必須每個細節與環節一步步搞懂、慢慢學，到今天都還在學，也發現原來很多事情以前都有人嘗試，試過行不通後，就得換一個方法。
《New Urban Bike》是一款適合在都市裡騎乘的單車，設計師為它選用 20 吋小輪徑車胎，使單車長度縮短更容易進出電梯，前方設計了寬敞的置物空間，可放入 15 吋筆電包，再配上木質架底設計，放入礦泉水等小東西也不會掉落。(Photographs by 翁子恒)
張：過去在橙果與捷安特合作，是捷安特設計師的身分，當我們提出新的設計想法，製造端會覺得這是業界龍頭捷安特的新想法，任何一個概念都具有份量，大家也會配合試著去做，但後來我們自己設計《Urban Bike》，對製造商提出一樣的想法，他們會直接說，「這不行，你們外行。」自己的基本功不足，不懂業界的規則、不了解產業背景，就得一家一家問。
孫：腳踏車是很複雜的產業，車上各部分的零件分屬不同工廠，當初設計自行車時亂設計，以為畫得出來就做得出來。例如，車管要多粗？事實上，車管由管材設計工廠負責，規格有大、中、小不同尺寸，必須特意挑選搭配，這些經驗都要長時間累積，如果犯錯就要付出很大代價，生產過程就會卡住。一般來說，設計師如果從來沒有接觸過自行車，至少要歷經兩年的摸索學習才可能真正設計出一輛車。
張：以煞車系統為例，煞車把手是一家廠商負責，煞車線是另外一家、夾器又是另外一家、輪框或輪胎都是各擁其主，一台腳踏車上的零件都分屬不同製造商，可以說是一個小小聯合國，設計時為了這些東西跑了幾十家工廠，都是必要的過程。
孫：因為規格的落差，如果某部分選了某一家的零件，可能又會影響到其他部分的零件規格，比如車架、輪胎、鋼圈分屬3家工廠，要兼顧實用與美觀地組合在一台車上，就必須把所有零件、規格都要背下來，然後像是拼圖般不斷從細節重新修改、重新設計。
張：我們需要的零件與其他運動用車很不一樣，像是生產一些優雅復古零件的廠商大多搬到中國大陸去了，這些東西可能20年前台灣有在生產，但工廠的模具大多荒廢了，於是我們必須帶著樣車去拜訪他們，過程中有遇到一些中南部的老闆們都很願意熱血相挺，明知道量少做了會虧錢，但他們就會幫你一次。
Q：為什麼一開始會透過群眾募資網站平台「Flying V」來推廣《Urban Bike》？
張：我們的公司不大，因此每一步都是從無到有的設計，這種推廣生活風格與理念的設計概念，需要事前宣傳，讓每個階段在進行的設計與想法得以分享出去，因此我們運用群眾募資網站平台的目的並不是為了賣車，而是為了宣傳想法，同時也可藉此觀察市場的反應。結果，我們一推出後市場反應很好，首批的20輛，9天就賣光了，於是我們又發起了第二批，也是很快就被訂光了。
Q：怎麼看待台灣的自行車市場與環境？
孫：2008年創辦器研所時，摺疊車風氣很盛，後來小摺退燒後又走入登山車的流行風，基本上，台灣沒有適合自行車的環境，自行車之於大眾的日常生活，是很缺乏的，不僅腳踏車道規劃不全，生活環境中也缺乏相關的配套措施。反觀歐洲，像是哥本哈根或阿姆斯特丹的自行車文化，就很令人羨慕，很希望有一天台灣也可以有像那樣的自行車文化。關於「腳踏車與腳踏車道」的問題有點類似先有雞還是先有蛋，我們相信，只要街上的腳踏車愈來愈多，腳踏車的文化與環境就會順應而生。
張：2001年我在倫敦工作，那時倫敦的空氣很糟，但這幾年倫敦空氣品質已經逐漸改善，轉捩點就是城市大量鼓勵人們使用腳踏車。舉例來說，在倫敦，個人用車如果駛入市中心，一次就必須繳交20英鎊，開進去後，很多路又不讓個人用車通行，甚至也沒有地方停車，但相對的，政府也規劃了許多配套措施，例如提供大眾交通運輸工具和方便的公用自行車，這樣實際執行了五六年，市中心交通不僅明顯改善，空氣品質也逐年好轉。在台灣，都會區幾乎都是平地，就很適合騎腳踏車，未來一定可以達到這樣的目標。
Q：未來想要設計什麼樣的腳踏車？
張：之後還想設計媽媽載小孩、工人載貨等符合各種功能型態的腳踏車，讓腳踏車愈來愈多元，路上騎車的人愈來愈多，只要腳踏車在都市裡的數量增加，台灣的自行車環境自然就會改善。
孫：現在很多腳踏車的零件我們都找到了，未來就可以把心力專注在設計上，回到生活設計，讓設計圍繞人的生活，讓更多人騎車，希望有一天台灣也有像歐洲一樣的自行車生活環境。
編輯/洪佩君
