〈城市風景〉作為忠泰奧夫賽計畫一員，徐瑞憲透過建物結構、機具、模板和吊車等物件，提醒我們身為城市居民或是建設參與者，應用更謙卑的心、更尊重的態度面對自然環境（左）。轉動的工作塔宛如建築群的指揮棒，導引著快與慢的交會，不同的組別在不同的時間點跳接，徐瑞憲藉由這些細部的動作，表現他一直在處理的律動概念（右）。（ Photo Credit：忠泰建設 ）
徐瑞憲讚許忠泰副董李彥良是個有理想抱負的人，並且高度尊重人文與自然，期許他將如此正面的因子在城市擴散開來。（由左至右：忠泰集團副董事長李彥良、藝術家徐瑞憲、知名策展人胡朝聖）（ Photo Credit：忠泰建設 ）
Q：請跟我們談談這次參與忠泰建設 off-site 計劃的想法？為什麼會挑選〈城市風景〉這個作品參加這個計劃？
A：這是一個重要的提問，我的作品的確有某部分是自己生命情境的反射，但其中也隱含著對外在環境的關切，例如早期作品〈童河〉，表面上說的是孩提時代在家附近小河摺紙船放船玩的記憶，更深一層其實在反映整個信義計畫區的改變，我從小在這區長大，當時整區都是稻田，我們放學之後就是跑到河邊和田中玩耍，所以我用紙船表現那時的情境，以這樣較為軟性的語調去討論環境的變遷，而〈城市風景〉中充斥了建築結構、機具和模板，則是用更具體直接的方式去講城市風貌的改變。
徐瑞憲在〈童河〉中，藉由童年在河邊玩紙船的記憶，訴說整個信義計畫區的自然地貌在人為操作下的改變。（ Photo Credit：徐瑞憲 ）
A：我並沒有真正參與哪座城市的改變，因為這要拉一段很長的時間脈絡來看，但還是可以聊一下我的觀察。就拿巴黎來說，它的城市發展保有非常傳統和現代的部分，法國政府在維護傳統的同時也發展未來，他們對老巴黎區域有非常完整的保護計畫，新巴黎則讓藝文工作者盡情發揮想像空間，形塑自我風格。
從 2007 年到 2017 年，將近十年的時間我一直在畫紐約建築素描，就我的觀察，紐約跟巴黎非常不一樣，巴黎是新舊並陳，紐約雖然有舊建物，但它更讓新建築有發揮的舞台。前幾年北京似乎也有這樣的企圖心，想提供給新世代建築師發揮的場域，我期許台灣也能跟進，讓更多不同類型的建築被實踐出來。
徐瑞憲在法國念書時，懷孕的女同學要他觸碰孕肚，感受嬰兒的生命狀態，〈孕生〉就是在這個背景下創作出來的。（ Photo Credit：徐瑞憲 ）
Q：個人艱辛的成長經驗如何影響你的創作？
A：其實滿慶幸自己有這樣的生命歷程，我很早就能把辛苦的部份轉換成正面的能量，生命中有太多重要的人，他們讓我有勇氣面對未來，同時我也發現自己越來越感恩所有經歷過的事，不管好與壞。
我到現在還有隨時隨地撿拾東西的習慣，這當然可以回溯到從小與媽媽一起拾荒的經驗，這樣的經歷讓我非常愛物惜物，所以使用媒材和呈現作品時，我都非常謹慎，深怕浪費了資源，加上這幾年越來越受低限主義的影響，常思考一名創作者所做的事，會不會造成社會和自然環境的負擔，尤其我使用機械媒材，金屬的製程大量消耗天然資源，所以精準使用它們是我對社會的責任，這也讓我要求作品更精鍊，一句話就要能完整表達其中的含意，（編：請用一句話表達〈城市風景〉）一名創作者對未來整個城市、人和自然環境的期許。
徐瑞憲以慢為作品速度的語言，用意不在反諷當代的快速，而是基於保護機械結構，這點可以在早期作品〈一種行為〉中察覺。（ Photo Credit：徐瑞憲 ）
Q：你如何處理機械的律動？有什麼特殊的考量嗎？
A：我的作品律動得較慢，但慢並不是對現代快速的反諷，而是基於保護機械結構，一方面也是自我性格使然，所以一直以來我的作品都屬於慢調性，同時穿插快與慢的交錯，譬如〈城市風景〉有三組結構會動，轉動的工作塔就像建築群的指揮棒，導引著快與慢的交會，不同的組別在不同的時間點跳接，藉由這些細部的動作來表現我一直在處理的律動概念。
Q：機械媒材給你的可能性和限制是什麼？
A：當你運用機械媒材的時候，誤差值不能超過千分之二，也就是一公分切成一千等份，誤差不能超過那小小的兩等份，我常常告訴學生你只有這個可犯錯的範圍，超過了作品就會不穩定，當然這是非常嚴苛的要求，吹毛求疵都不足以形容，我一直相信一件作品就是一個生命，作品最後樣貌呈現的就是創作者的態度，所以面對創作我才會這麼苛求，其實是藉由創作在歷練整個生命，對我來說創作就是一種修行。
〈作家的船〉是徐瑞憲第一個機械藝術創作，輪軸上一整圈的羽毛隨著作品擺動開闔，表達靈魂追求自由的狀態。（ Photo Credit：徐瑞憲 ）
A：我常覺得自己受儒家思想影響，也許很多人會覺得儒家保守，那是我們沒有真正理解，甚至擅用它的可貴。在法國念書的時候，老師們看到我的作品，常表示我的東西不同於他們以往看到的機械媒材，雖然這種媒材源自西方藝術史的脈絡裡面，但我在其中加入自身的文化底蘊，他們反而在冰冷的金屬中感到詩意，就像我第一件機械藝術作品〈作家的船〉，記錄我在法國的生活，沒有刻意強調東方元素，當時法語程度不佳，只能用最淺顯的文字寫詩，輪軸上一整圈的羽毛，是我每天撿拾的鴿子毛，作品的游移代表著靈魂追求自由的狀態，這種含蓄節制的情感表達都是很東方的。
雖然大學念美術系西畫組，後又負笈法國留學，但徐瑞憲的作品中富含東方哲學和詩意，〈醉八仙〉中輪子的運轉擬態中國醉拳，滾動留下的痕跡形似水墨畫。（ Photo Credit：徐瑞憲 ）
Q：最近吸引你的人事物或是社會議題是什麼？會放到之後的創作中嗎？
A：對政治議題一向不感興趣，我一直以來關注的都是環境，特別是海洋與河流的生存狀態，所以很多作品都在探討河流，因為它是人類文明發展的起源，人類因此得到灌溉與成長，但應該反問我們為河流付出過什麼嗎？早在大學時期，我就用很寫實的手法畫了一系列台灣河川，你看到會以為是垃圾場，但底下是如假包換的河流，我之後還是會以各種元素和形式去討論這塊。
編輯撰文/Huichun Hsieh
