《勒內．布里：視覺爆炸》策展人 Mélanie Bétrisey（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
Ｑ：《勒內．布里：視覺爆炸》在瑞士洛桑「愛麗舍攝影博物館（Photo Elysée）」展出前，你們就已費時六年研究，與 Burri 的朋友訪談過程中，他們曾提到哪些令人印象深刻的事件？我們可以從本次展覽哪些照片與紀錄，發現他親切、幽默的個性或喜好？
Burri 是非常大方又有趣的人，留下來的檔案非常豐富，比如他喜歡搜集小東西，光是旅行地圖就有五箱，他會把旅行的東西全部留下，就算是印有飯店名稱的小紙條他也留著！（龐大的資料量對我們來說是一大困難，因為我們有照片、底片印樣、拼貼......，還有這麼多不同的東西！）
2013 年我開始整理他的檔案時，曾經見過他本人，2014 年 Burri 去世前，我們曾有一年的時間一起工作，不過大部分都是與他的太太 Clotilde Blanc-Burri 一起，他不太喜歡有人直接進到他家或工作的地方很任意地選作品，這期間他太太跟我說了很多物件跟照片的故事。
（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
如果說要從影像中看 Burri 有趣之處，你會發現他很有意識的處理自己的照片，或是創作拼貼來玩弄影像。他喜歡與人互動，在「我與他者」這個單元裡，可以看到他很喜歡拍拍立得，拍完就給別人，沒有留給自己，而且他雖然拍攝過很多知名人物，但他選擇一起入鏡的往往是普通平凡的人。
「這張照片在他的典藏品中，原本是非常小的一張，沒有被視為重要的照片，但我非常喜歡，因為這很『他』，他喜歡報導中可以靈活運用黑白或彩色，所以工作時身上會掛很多相機。」（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
「這其實是兩張負片組合而成的照片。Burri 認為在拍攝之前，作為攝影師應該要先構圖，不過他在設計《德國人》封面的時候，也做了這張照片給布列松看（大家都知道他強調「決定性瞬間」吧！），但布列松剛開始並沒有發現這是兩張照片，還說非常的棒！（笑）」（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
Ｑ：你看到 Burri 這些有趣的自拍照或拼貼，是什麼感覺？其中有沒有印象深刻的作品？
Burri 知道自己是個有名的人，也會藉此玩弄自己的影像，但當他在做拼貼時，他似乎又刻意與自己保持了一點距離，這些好像是私密的影像，又不完全是，這也反映出他的個性。
不過他有很多興趣，創作也很隨機，沒有刻意預先安排，所以也沒跟我們解釋為什麼他這麼做。我也很喜歡他不多做解釋，因為照片本身就有很多故事。
「這是 René Burri 的第一件拼貼作品，是他在校時的創作。」此作也被作為2020年配合愛麗舍首次展出回顧展時出版專書《Rene Burri: Explosions of Sight》的封面，好奇創作怎麼來的？「我們有資料，也有照片，你可以自己找線索！」（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
René Burri 以「自拍照」拼貼的作品，相當具幽默感。（Photo Credit：MOT TIMES）
Ｑ：這也讓人聯想到，這次展覽沒有太多文字說明，可能是一種台灣人比較不習慣的呈現方式。展覽同時也巧妙的連結 René Burri 的一生（lifeline）與 12 個焦點，你們為何選擇這樣策展？
展覽一邊是 lifeline，另一邊是 12 個焦點，這就像電腦跳出來的視窗，每個主題都是展覽的一段對話。事實上，這個展覽就像典藏檔案的聲明，它是活的，我們希望參觀者就像策展人、研究員一樣潛入典藏資料，當我們（研究員）拿到這些資料時，不會每次都能直接解讀這些東西，我們需要尋找解答，有時關鍵會出現在文獻、書籍或訪談中，沒有了文字解說，我們讓觀者花上一點時間去觀看照片，而不是看到照片、文字，就認定這張照片在講什麼。
不過如果你有興趣，我們也在導覽手冊整理了很多資訊。我們讓觀者必須在展覽裡下一點工夫。這在台北或許有些困難，因為我們很多文件都是法文、英文、德文，不過現在也有很多線上翻譯工具，為何不試試看呢？這次也比洛桑的版本更容易親近，因為在那裡每個主題旁是沒有敘述的，而且這次也增加了語音導覽。
（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
Ｑ：綜觀 Burri 的一生，從 1950 年代開始他就一直有幫各大雜誌拍照，甚至自己創作出版了《德國人》這本攝影集，他好像對紀實攝影一直很有興趣，他為什麼會一直嘗試這件事？加入馬格蘭對他的影響又是什麼？
他本身很喜歡出國旅行，加上馬格蘭攝影通訊社派他過去非常多地方。「馬格蘭」這個公司是由攝影師組成的，也就是攝影師是自己的老闆，成員對影像有很高的自主性，而且因為他有瑞士（中立國）護照，在當時不需要簽證就能入境很多國家。比如 1956 年蘇伊士運河危機，或是1962年12月31日的年夜，馬格蘭緊急受到《LOOK》雜誌的委託，一通電話打來，他 1963 年初就去了古巴（拍攝切格瓦拉），也因此可以去東德做《德國人》這本專書，他的瑞士護照讓他有機會做這些事情。
René Burri 的攝影集《德國人》。二戰後德國作為戰敗國，在世界上並不被關注，他卻選在此時紀錄德國的樣貌，可見他的人本關懷。（Photo Credit：MOT TIMES）
Ｑ：他的照片似乎有種電影語彙，但又並不總是刻意等待，你覺得他按下快門瞬間，他在想些什麼，又怎麼安排調度？
他的照片呈現了兩種面向，一方面是受到瑞士蘇黎世工藝美術學院老師的老師 Hans Finsler 影響，在展覽焦點二「結構」，你可以看到他拍攝玻璃杯的照片，這是他在學校的功課，但他其實沒有很喜歡。當他到了馬格蘭，跟布列松與其他創辦者一起工作的影響下，「人性」是重要的，也非常強調觀點。所以有趣的是，Burri 是這兩種影響的綜合。
比如《在屋頂上的四個男人，聖保羅，巴西》，他運用同一個空間、不同的平面，結構性還是在，但並不是那麼擺拍的狀態。
「我沒有看過他報導工作的現場，但他平常總是帶著相機，也不會叫人來這裡、去那裡的擺拍，我不知道工作是否如此，但他是很隨手、快速的拍照。他也會等待，如《在屋頂上的四個男人》，他等待著那個瞬間，但當他拍攝馬格蘭團體照的時候，他又會活潑的指揮大家！」（Photo Credit：臺北市立美術館）
勒內．布里，《在屋頂上的四個男人，聖保羅，巴西》，1960。 （© René Burri / Magnum Photos. Fondation René Burri, courtesy Photo Elysée, Lausanne.）
Ｑ：在 René Burri 的年代，其「照片」的重要性對報章雜誌、大眾來說，可能高於他個人的「攝影現場經歷」。如今我們如何重新理解 Burri 與其作品的關係？比如著名的《抽雪茄的切格瓦拉》（Che au cigare），當時 Burri 是怎麼捕捉到格瓦拉的豐沛情感？
在那時候，攝影可能是他謀生的工作，但他所能做到的事情我們已經無法做到了，我們現在隨手就能用智慧型手機拍照，可能不會有跟他相同的感受，如今我們可以把他的照片看做對歷史的見證。
「切格瓦拉」為展中焦點單元之一。（Photo Credit：臺北市立美術館）
當《LOOK》向馬格蘭徵求攝影師時，對 Burri 來說是個機會。那次在古巴的採訪，因為美國、古巴的關係很緊張（1962年古巴飛彈危機），切格瓦拉其實有點玩弄的意味，讓他們過來，主要都在說服記者 Laura Bergquist 他的革命理想，在整個採訪過程，切格瓦拉完全遺忘了攝影師，Burri 形容那時候拍攝切格瓦拉，他就像「在籠子裡的獅子」，你可以看到整個底片印樣中，他都沒有看鏡頭，就像 René Burri 不在這裡。
這張《抽雪茄的切格瓦拉》是很標誌性的照片，但我們想展示的是，這並不只是一張照片而已，而是整個報導中的一小角，我們展出四卷底片印樣，在切格瓦拉去世時，雜誌甚至直接使用了 Burri 的底片印樣（而非其中一兩張照片）作為封面。
勒內．布里，《切．格瓦拉》，2005年之後，繪於在鹿特丹舉辦之「2005-2010回顧展」邀請卡上的複製畫。（© René Burri / Magnum Photos. Fondation René Burri, courtesy Photo Elysée, Lausanne.）
Ｑ：當我們已經身處在視覺爆炸的時代，這個展覽的特殊性是什麼？
我們的檔案裡不只有照片，還有拼貼、繪畫、影片，《勒內．布里：視覺爆炸》這個標題我們想說的是，René Burri 不只是個報導攝影師，他也是個藝術家。他生前 1984 年曾做過一次回顧展《一個世界》，但當時我們看到的只有分享他想展出的，這次比較特別的是，我們有機會分享更多面向。尤其是「書籍」的部分，他對自己出書的設計很有想法。我們也希望這個標題可以呈現這件事，這是他作品的很大一部分。
「書籍」為展中焦點單元之一。（Photo Credit：臺北市立美術館）
（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
「我喜歡『書籍』這一區是因為，我們可以看見他非常多的構思。比如書上他畫了線條，希望這張照片可以被放大，從中我們可以看見他的攝影與在學校學過的平面設計。」（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
■ 勒內．布里：視覺爆炸
展期：2023.03.18-2023.06.18
地點：臺北市立美術館 3A、3B展覽室
編輯/林沛伶
